{"id":166,"date":"2009-04-29T23:05:35","date_gmt":"2009-04-30T03:05:35","guid":{"rendered":"http:\/\/sporek.com\/blog\/?p=166"},"modified":"2009-04-29T23:26:53","modified_gmt":"2009-04-30T03:26:53","slug":"wywiad-z-januszem-jozwiakiem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sporek.com\/blog\/?p=166","title":{"rendered":"Wywiad z Januszem J\u00f3\u017awiakiem"},"content":{"rendered":"<p><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">Dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce zgodzi\u0142 si\u0119 pan na t\u0119 rozmow\u0119. Nie chcia\u0142bym w tym wywiadzie skupia\u0107<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"> si\u0119 wy\u0142\u0105cznie na sprawach Centrum; chc\u0119 raczej uzyska<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 odpowiedzi na tematy, kt\u00f3re od kilku lat ustawi\u0142y pana w co najmniej kontrowersyjnej pozycji, cz\u0142owieka, kt\u00f3ry ma zabrudzon\u0105 przesz\u0142o\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107. Zaczn\u0119 jednak od Centrum:<!--more--><br \/>\nJ. Sporek:: &#8211; Ile i jakie programy przywr\u00f3cone zosta\u0142y w CPS po kryzysie styczniowym?<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><br \/>\nJ. J\u00f3\u017awiak: Przywr\u00f3cono program immigracyjno-socjalny, w ca\u0142o\u015bci op\u0142acany z funduszy Centrum. Zaznacz\u0119, \u017ce pozosta\u0142e programy nigdy nie mia\u0142y przerwy. Nie mo\u017cemy wznow<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">i<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"> program\u00f3w, kt\u00f3re dzia\u0142a\u0142y w Clifton i na Ridgewood, poniewa\u017c pomieszczenia zosta\u0142y nam odebrane przez Uni\u0119 kredytow\u0105.<br \/>\nJS: W takim razie wygl\u0105da na to, \u017ce Centrum kontynuuje dzia\u0142alno\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 dla spo\u0142eczno\u015bci polonijnej.<br \/>\nJJ: Dok\u0142adnie tak. Ale czekamy na pozytywn\u0105 decyzj\u0119 Unii co do sk\u0142adek cz\u0142onkowskich. Mo\u017ce bowiem nast\u0105pi<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 sytuacja, w kt\u00f3rej istotnie b\u0119dziemy musieli zawiesi<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107, lub zlikwidowa<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 niekt\u00f3re programy. Na razie jest &#8222;szach&#8221; &#8211; od Rady Dyrektor\u00f3w Unii zale\u017cy, czy Cz\u0142onkowie Centrum dostan\u0105 &#8222;mata&#8221;.<br \/>\nJS: W Centrum trwa teraz tzw. Audit, czyli kontrola wydatk\u00f3w, raport\u00f3w finansowych, etc. Upublicznicie wyniki tej kontroli?<br \/>\nJJ: Oczywi\u015bcie, jak co roku.<br \/>\n<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">JS: Zatem uderzam z &#8222;grubej rury&#8221;: Jak to jest z t\u0105 telewizj\u0105? Mo\u017ce wyja\u015bnijmy raz na zawsze, kto, kiedy i w jakim stopniu &#8222;zamieszany&#8221; by\u0142 w telewizj\u0119, o kt\u00f3rej m\u00f3wi si\u0119, \u017ce jest jedn\u0105 z najbardziej niejasnych stron Centrum; ale prosz\u0119 o fakty, co do kt\u00f3rych istniej\u0105 dokumenty, kt\u00f3re mo\u017cna sprawdzi<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107. Nie chc\u0119 rozmawia<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 o teoriach.<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><br \/>\nJJ: Nieporozumienie jest ju\u017c w samym twierdzeniu, \u017ce telewizja jest, czy by\u0142a w\u0142asno\u015bci\u0105 Centrum. Nigdy nie by\u0142a i teraz te\u017c nie jest.<br \/>\nJS: Jak to?<br \/>\nJJ: Ano, w\u0142a\u015bnie: w 1993 roku uruchomiono program na Kanale 25. Powsta\u0142o PSC Communications Group, kt\u00f3ra prowadzi\u0142a program telewizyjny i wydawa\u0142a miesi\u0119cznik G\u0141OS. Zarz\u0105d stanowili: m. inn. \u015bp. Ryszard Konopka, Witold Ba\u0142aban, Wojciech Juszczak i Mieczys\u0142aw Paj\u0105k. Organizacja ta w \u017caden spos\u00f3b nie podlega\u0142a Centrum.\u00a0 <strong>Dla tej w\u0142a\u015bnie organizacji Unia Kredytowa zakupi\u0142a sprz\u0119t do produkcji telewizyjnej, warto\u015bci oko\u0142o 100 tysi\u0119cy dolar\u00f3w.<br \/>\n<\/strong>W 1998 roku powo\u0142ano kolejn\u0105 organizacj\u0119 pod nazw\u0105 &#8222;Polish-American Media&#8221;, kt\u00f3ra przej\u0119\u0142a w ca\u0142o\u015bci dzia\u0142alno\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 PSC Communications Group. \u017badna z tych grup nie by\u0142a stacj\u0105 telewizyjn\u0105; oni po prostu wynajmowali czas antenowy z WNYC i WNYE. Prezesem P-AM by\u0142 Tadeusz Chabrowski. Programy finansowa\u0142y si\u0119 same, g\u0142\u00f3wnie z reklam i by\u0142o to zupe\u0142nie poza bud\u017cetem Centrum.<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><br \/>\nJS: W zarz\u0105dzie kt\u00f3rej z tych organizacji zasiada\u0142 pan, jako cz\u0142onek, albo pe\u0142ni\u0142 jak\u0105\u015b funkcj\u0119?<br \/>\nJJ: Nigdy nie by\u0142em ani cz\u0142onkiem, ani nie pe\u0142ni\u0142em \u017cadnej funkcji w kt\u00f3rymkolwiek z zarz\u0105d\u00f3w w\/w organizacji.<br \/>\nJS: Kiedy wi\u0119c sprywatyzowano telewizj\u0119?<br \/>\nJJ: M\u00f3wienie, \u017ce telewizja zosta\u0142a sprywatyzowana jest w tym samym stopniu b\u0142\u0119dem, co k\u0142amstwem; nie mog\u0142a zosta<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 sprywatyzowana, bo nigdy nie nale\u017ca\u0142a do Centrum. Jak mo\u017cna sprywatyzowa<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 co\u015b, co nigdy nie by\u0142o &#8222;pa\u0144stwowe&#8221;?<br \/>\nJS: Co si\u0119 sta\u0142o po usuni\u0119ciu T. Chabrowskiego z zarz\u0105du CPS?<br \/>\nJJ: T. Chabrowskiego usuni\u0119to z zarz\u0105du Centrum w 2001 roku. Nie zmieni\u0142o to jednak faktu, \u017ce &#8222;P-A Media&#8221; nadal pozosta\u0142y w jego r\u0119kach, &#8211; by\u0142 przecie\u017c prezesem tej organizacji.<br \/>\nJS: Sk\u0105d brali mo\u017cliwo\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 prowadzenia program\u00f3w telewizyjnych?<br \/>\nJJ: Jedna i druga organizacja korzysta\u0142a z po\u015brednictwa niezale\u017cnej firmy, kt\u00f3ra otrzymywa\u0142a program telewizyjny z Polski.<br \/>\nJS: Jak d\u0142ugo trwa\u0142a wsp\u00f3\u0142praca P-A Media z firm\u0105 dostarczaj\u0105c\u0105 programy z Polski?<br \/>\nJJ: Wsp\u00f3\u0142prac\u0119 zerwano 1 kwietnia, 2001 roku i wtedy te\u017c przesta\u0142a istnie<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 telewizja. Polish-American Media pozosta\u0142y jedynie z miesi\u0119cznikiem G\u0141OS.<br \/>\nJS: Ale przecie\u017c telewizja wr\u00f3ci\u0142a&#8230;?<br \/>\nJJ: Aby zapewni<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 Polonii ci\u0105g\u0142o\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 darmowych, podkre\u015blam &#8211; darmowych &#8211; program\u00f3w telewizyjnych &#8222;American East European US Polsat&#8221; podpisa\u0142a umow\u0119 z WNYE i rozpocz\u0119\u0142a kontynuacj\u0119 program\u00f3w na w\u0142asny rachunek. US Polsat nigdy nie by\u0142 i nie jest najmniejsz\u0105 nawet cz\u0119\u015bci\u0105 organizacyjn\u0105 Centrum Polsko-S\u0142owia\u0144skiego. Wynajmujemy jeden pokoik na poddaszu, przy 177 Kent Street i prawdopodobnie st\u0105d wielu wi\u0105\u017ce te dwie instytucje z sob\u0105, ale nie jest to zgodne z faktami. <\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><br \/>\nJS: No, ale ca\u0142kiem nie\u017ale sie panowie ustawili\u015bcie: Chabrowski zostawi\u0142 sprz\u0119t, a wy z niego korzystacie. Czy to jest w porz\u0105dku? Przecie\u017c by\u0142 to sprz\u0119t, kt\u00f3ry zakupi\u0142a Unia kredytowa, jak pan wspomnia\u0142 za oko\u0142o 100 tysi\u0119cy dolar\u00f3w. Nie by\u0142 to wi\u0119c wasz sprz\u0119t.<br \/>\nJJ: I zn\u00f3w co\u015b, czego pos\u0105dzaj\u0105cy mnie o takie przekr\u0119ty bior\u0105 za prawd\u0119. A prawda jest zupe\u0142nie inna: ot\u00f3\u017c od pocz\u0105tku pracujemy na naszym, w\u0142asnym, za w\u0142asne pieni\u0105dze kupionym sprz\u0119cie.<br \/>\nJS: To co sta\u0142o si\u0119 ze sprz\u0119tem, na kt\u00f3rym pracowa\u0142a ekipa Chabrowskiego?<br \/>\nJJ: Unia zakupi\u0142a ten sprz\u0119t i\u00a0 sta\u0142 si\u0119 on w\u0142asno\u015bci\u0105 Polish-American Media &#8211; cho<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 chyba powinien by<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 w\u0142asno\u015bci\u0105 Unii&#8230;(?) Pan Chabrowski i P-A Media wytoczyli proces s\u0105dowy, w wyniku kt\u00f3rego sprz\u0119t pozosta\u0142 w\u0142asno\u015bci\u0105 P-A M. Nikt go jednak nigdy nie odebra\u0142 i jest on z\u0142o\u017cony w jednym z pomieszcze\u0144 Centrum. Jego warto\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 spad\u0142a w tej chwili mo\u017ce do kilkuset dolar\u00f3w, a mo\u017ce ma tylko warto\u015b<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 z\u0142omu<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">.<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><br \/>\nJS: W takim razie, jak dzia\u0142a obecnie telewizja?<br \/>\nJJ: Jak ka\u017cda inna korporacja.<br \/>\nJS: Powt\u00f3rz\u0119 zatem:&#8230;i nie jest w \u017caden spos\u00f3b zwi\u0105zana z Cetrum, ani nie korzysta z funduszy tej organizacji?<br \/>\nJJ: Wi\u0119c ja te\u017c powt\u00f3rz\u0119: Nie jest, nie by\u0142a i nie b\u0119dzie. Ja nie mam ochoty prowadzi<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 mojej firmy na nieklarownych zasadach. Utrzymujemy si\u0119 z reklam i tak na dobr\u0105 spraw\u0119, to w\u0142a\u015bnie dzi\u0119ki reklamom polonijnych firm i biznes\u00f3w Polacy w okolicach Nowego Jorku mog\u0105 ogl\u0105da<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 to, co proponujemy im codziennie przez 30 minut.<br \/>\nJS: A te $5.700, o kt\u00f3rych kto\u015b tam nawet napisa\u0142 na moim blogu, \u017ce niby sz\u0142y co miesi\u0105c, to na co?<br \/>\nJJ: Napisa\u0142 to kto\u015b, kto s\u0142ysza\u0142 dzwony, ale nie wiedzia\u0142, z kt\u00f3rego ko\u015bcio\u0142a. Suma ta by\u0142a cz\u0119\u015bci\u0105 op\u0142at za satelit\u0119 i czas antenowy. W \u017cadnym razie nie sz\u0142a do kieszeni realizator\u00f3w program\u00f3w, tzn. do mnie, czy Rafa\u0142a Wojczulanisa, czy kogokolwiek, kto tu wtedy pracowa\u0142. Tak powstaj\u0105 plotki.<br \/>\nJS: Przejd\u017amy wi\u0119c do innego, r\u00f3wnie bulwersuj\u0105cego tematu. Przepraszam, \u017ce jestem brutalny; Wyst\u0119powa\u0142 pan w mundurze, czy nie?<br \/>\nJJ: NIE, NIGDY. Prosz\u0119 to podkre\u015bli<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107. Tu s\u0105 dokumenty (JJ przesuwa zbi\u00f3r dokument\u00f3w w moj\u0105 stron\u0119). Nie wyst\u0119powa\u0142em w mundurze, nie pracowa\u0142em w telewizji w stanie wojennym, nie by\u0142em agentem, nie nale\u017ca\u0142em do PZPR. Wszelkie stwierdzenia, opinie, plotki na temat munduru, to zwyk\u0142e k\u0142amstwa, pom\u00f3wienia i oszczerstwa. Wszystko jest do sprawdzenia; stan wojenny zasta\u0142 mnie w Polskim Zwi\u0105zku Lekkiej Atletyki, gdzie pracowa\u0142em od <strong>1978 do 1983<\/strong> roku na stanowisku szefa wyszkolenia m\u0142odzie\u017cy. Wystarczy wykona<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 telefon do PZLA i zapyta<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107. <strong>Prac\u0119 w telewizji rozpocz\u0105\u0142em w lipcu 1983 roku<\/strong>, a wi\u0119c ju\u017c po zniesieniu stanu wojennego. Wtedy te\u017c w telewizji zwolniono prawie wszystkich dziennikarzy i prezenter\u00f3w z okresu stanu wojennego. Przez pierwsze dwa lata by\u0142em zwi\u0105zany z redakcj\u0105 sportow\u0105 prowadz\u0105c &#8222;niedziele sportowe&#8221;, programy sportowe, oraz &#8222;sport&#8221; w dzienniku telewizyjnym. Prezenterem DTV zosta\u0142em w <strong>maju 1985<\/strong>. Prac\u0119 w telewizji zako\u0144czy\u0142em<strong> w 1990 roku.<\/strong><br \/>\nTych, kt\u00f3rzy maj\u0105 w\u0105tpliwo\u015bci odsy\u0142am<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"> do archiwum TV Polskiej, w Redakcji Dziennik\u00f3w, przy Placu Powsta\u0144c\u00f3w W-Wy 7. Gor\u0105co polecam ten adres wszystkim moim oszczercom. Bezpodstawne szkalowanie mnie wyrz\u0105dza mi nieobliczaln\u0105 krzywd\u0119 moraln\u0105.<br \/>\nJS: Czy podda\u0142 si\u0119 pan autolustracji?<br \/>\nJJ: TAK. Wniosek o samolustracj\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142em w IPN 7 wrze\u015bnia, 2005 roku. Za\u015bwiadczenie z IPN, Nr 60\/5 nosi dat\u0119 2 listopada, 2005:<br \/>\n&#8222;Na podstawie art. 217, par. 2 pkt 1 Ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks post\u0119powania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r. Nr. 98 poz. 1071 z p\u00f3\u017an. zm), w zwiazku ze z\u0142o\u017ceniem przez Pana Jana J\u00f3\u017awiaka wniosku, o kt\u00f3rym mowa w art. 29 a ust.1 <em>Ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pami\u0119ci narodowej &#8211; Komisji \u015acigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu (Dz. U. z 1998 r. Nr. 155, poz. 1016 z p\u00f3\u017an. zm) <\/em><strong>za\u015bwiadcza si\u0119, \u017ce <\/strong>dane osobwe Pana Jana J\u00f3\u017awiaka, s. Stefana, ur. 10. 11. 1950r. w Zgierzu nie s\u0105 to\u017csame z danymi osobowymi, kt\u00f3re znajduj\u0105 si\u0119 w katalogu funkcjonariuszy, wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w, kandydat\u00f3w na wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w organ\u00f3w bezpiecze\u0144stwa pa\u0144stwa oraz innych os\u00f3b, udost\u0119pnionym w Instytucie Pami\u0119ci od dnia 26 listopada 2004&#8243;. <\/font><\/font><\/p>\n<p><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">Podpisa\u0142a z upowa\u017cnienia Prezesa Instytutu PN Naczelnik Wydzia\u0142u Udost\u0119pniania &#8211; Anna Lasek.<br \/>\nJS: Niesamowite,- listopad, 2005. Czy udost\u0119pni\u0142 pan ten dokument polonijnym mediom?<br \/>\nJJ: Wszystkim.<br \/>\nJS: A kt\u00f3re opublikowa\u0142y?<br \/>\nJJ: \u017badne, opr\u00f3cz miesi\u0119cznika Centrum.<br \/>\nJS: Dlaczego nie odda\u0142 pan do s\u0105du ludzi, kt\u00f3rzy opluwali pana przez tyle lat?<br \/>\nJJ: Prawda ma to do siebie, \u017ce pr\u0119dzej, czy p\u00f3\u017aniej wychodzi na \u015bwiat\u0142o dzienne. Mnie zale\u017cy na prawdzie, a nie na zem\u015bcie. By<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 w zgodzie z<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"> samym sob\u0105 jest dla mnie o wiele wa\u017cniejsze, ni\u017c udowadnia<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 -przepraszam za wyra\u017cenie &#8211; chamom, \u017ce nie jestem wielb\u0142\u0105dem. Ja ju\u017c nie mam problemu, &#8211; oni maj\u0105. By<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 mo\u017ce dlatego, tak wielu spo\u015br\u00f3d tych, kt\u00f3rzy o lustracji krzyczeli bardzo g\u0142o\u015bno, do dzi\u015b jeszcze nie pokaza\u0142o swoich dokument\u00f3w, a jak wida<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 otrzymanie ich to kwestia zaledwie kilku miesi\u0119cy. Przez analogi\u0119: takie same podstawy prawdy maj\u0105 oszczerstwa niekt\u00f3rych, \u017ce w Centrum si\u0119 kradnie.<br \/>\nJS: Komu jeszcze pokaza\u0142 pan ten dokument?<br \/>\n<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">JJ: Aby rozwia<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 wszelkie w\u0105tpliwo\u015bci, co do prawdziwo\u015bci tego dokumentu p<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">rzekaza\u0142em go dr. Cenckiewiczowi, przy okazji jego odczytu w Centrum. \u015awiadkiem tego by\u0142 Henryk Pawelec z Patriotycznego Klubu Dyskusyjnego.<br \/>\nJS: O tak? To ciekawostka?<br \/>\nJJ: W\u0142a\u015bnie tak. Od tego momentu faktycznie mia\u0142em podstawy, aby odda<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 ka\u017cdego oszczerc\u0119 do s\u0105du, ale nigdy tego nie zrobi\u0142em w my\u015bl poprzedniej mojej odpowiedzi. Ubolewam, \u017ce po dzi\u015b dzie\u0144 nie zmieni\u0142o to nastawienia niekt\u00f3rych ludzi do mnie i nadal s\u0105 tacy, kt\u00f3rzy pisz\u0105 m\u00f3j zyciorys w\/g swoich teorii.<br \/>\nJS: Ja si\u0119 nie dziwi\u0119. Raz obrzucony b\u0142otem pozostaje umorusany na d\u0142ugo, a pan nie powiedzia\u0142 o tym nawet w swojej telewizji.<br \/>\nJJ: Powiedzia\u0142em raz publicznie w 1994. To, \u017ce tego nie powtarza\u0142em, mo\u017ce istotnie by\u0142 to b\u0142\u0105d.<br \/>\nJS: Teraz, skoro pan jest zlustrowany mam podstawy zapyta<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107, jak ocenia pan lustracj\u0119 Polonii?<br \/>\nJJ: Jedynym odzewem na nawo\u0142ywanie o lustracj\u0119 Polonii by\u0142o z\u0142o\u017cenie dokument\u00f3w o samolustracj\u0119 przez cz\u0142onk\u00f3w Rady Dyrektor\u00f3w Centrum Polsko-S\u0142owia\u0144skiego. Nie s\u0142ysza\u0142em, aby jaka\u015b inna organizacja, lub c\u017c\u0142onkowie zarz\u0105du jakiejkolwiek polonijnej organizacji z\u0142o\u017cyli takie wnioski.<br \/>\nJS: Ja te\u017c nie, ale krzyku by\u0142o du\u017co. I chyba s\u0142usznie krzyczano, w ko\u0144cu nie od dzi\u015b wiadomo, \u017ce agent\u00f3w w\u015br\u00f3d Polonii mozna liczy<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\">\u0107 na setki. Mam jeszce jedno pytanie; kto\u015b, kiedy\u015b &#8222;zahaczy\u0142&#8221; r\u00f3wnie\u017c, \u017ce skoro pracowa\u0142 pan w telewizji, (w Polsce), to pewnie kto\u015b z najbli\u017cszej rodziny (pewnie tatu\u015b) musia\u0142 by<\/font><font size=\"2\" style=\"font-family: Verdana\"><span style=\"font-family: Verdana\">\u0107 powi\u0105zany z PZPR-em.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">JJ: Ta teoria ju\u017c kompletnie nie wytrzymuje krytyki, a uderza w t\u0119 strun\u0119 wspomnie\u0144 w mojej rodzinie, kt\u00f3ra nale\u017cy do najbardziej bolesnych. (J. J\u00f3\u017awiak ostrym ruchem przysuwa mi w poprzek sto\u0142u kilka kopii). <\/span><span style=\"font-family: Verdana\">S\u0105 w j\u0119zyku niemieckim. Nag\u0142\u00f3wki obydwu dokument\u00f3w m\u00f3wi\u0105, \u017ce wystawione zosta\u0142y przez Mi\u0119dzynarodowy Czerwony Krzy\u017c i Mi\u0119dzynarodow\u0105 Organizacj\u0119 Poszukiwania Ofiar II wojny \u015awiatowej. Obydwa dokumenty potwierdzaj\u0105, \u017ce Stefan J\u00f3\u017awiak by\u0142 wi\u0119\u017aniem oboz\u00f3w koncentracyjnych Ravensbruck i Mittelbau; pokazuj\u0105 dwa numery wi\u0119\u017ania J\u00f3\u017awiaka. Czytam to z ciarkami na plecach. Janusz J\u00f3\u017awiak dodaje tylko: m\u00f3j ojciec mia\u0142 do tego wszystkiego potworne k\u0142opoty po powrocie do kraju, jesieni\u0105 1946 roku. I wi\u0119cej nie b\u0119d\u0119 ju\u017c tego komentowa\u0142, &#8211; dodaje cicho, z kamienn\u0105 twarz\u0105.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">JS: Najmocniej przepraszam, za tak postawione pytanie.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">JJ: My\u015bla\u0142em, \u017ce cytowa\u0142 pan oszczerc\u00f3w. Nie gniewam si\u0119.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">JS: Dzi\u0119kuj\u0119. Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">JJ: Dzi\u0119kuj\u0119<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/><br style=\"font-family: Verdana\" \/><span style=\"font-family: Verdana\">Ja si\u0119 nie dziwi\u0119, \u017ce \u015bwi\u0144ska grypa czasem atakuje ludzi; bo te\u017c i czasem jeste\u015bmy bardzo blisko chlewa.<\/span><br style=\"font-family: Verdana\" \/>PS: Wszyscy moi Czytelnicy prawdopodobnie doskonale wiedz\u0105, \u017ce pasjami ogl\u0105dam programy Bronis\u0142awa Wildsteina. Kilka tygodni temu w migawkach dokumentalnych red. Wildstein pokaza\u0142 fragment DTV. Czyta\u0142 w nim&#8230;Janusz J\u00f3\u017cwiak i&#8230;cholera, jak na z\u0142o\u015b<span style=\"font-family: Verdana\">\u0107 by\u0142 w eleganckiej marynarce, ale nijak nie przypomina\u0142a munduru wojskowego.<\/span><\/font><\/font><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce zgodzi\u0142 si\u0119 pan na t\u0119 rozmow\u0119. Nie chcia\u0142bym w tym wywiadzie skupia\u0107 si\u0119 wy\u0142\u0105cznie na sprawach Centrum; chc\u0119 raczej uzyska\u0107 odpowiedzi na tematy, kt\u00f3re od kilku lat ustawi\u0142y pana w co najmniej kontrowersyjnej pozycji, cz\u0142owieka, kt\u00f3ry ma zabrudzon\u0105 przesz\u0142o\u015b\u0107. Zaczn\u0119 jednak od Centrum:<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[3],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/166"}],"collection":[{"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=166"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/166\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=166"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=166"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sporek.com\/blog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=166"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}